第470章 热解石墨和CVD
“熊院长、段工,既然都说起工作的事情了,正好,我也有个想法,想看看院里这边能不能支持一下。”
高振东提起要求来,那也是一点儿不客气,有时候大家熟悉到一定程度了,太客气了人家觉得你见外,而且碳研院这边,也老想着能不能帮高振东做点儿什么,要不然这人情欠着,沉甸甸的,有来有往才是交往之道。
适当找人帮个忙,帮人家减轻点心理压力,也是爽快人之间相处的一种方式。
果然,熊院长和老段一脸的开心,诶哟,太难得了,又能帮上高总工的忙了。
特别是老段,在高振东那儿得实惠最多的就是他了,不多做点事情,他总觉得心里不踏实。
“老高,你说,只要在我能力范围内的,我全力支持。”老段先把胸脯拍上了。
“我想搞点耐烧蚀的绝热材料,想来想去,还是得着落在你们身上。”
这话把老段给说傻了,连熊院长也是一脸的诧异。
“不对不对,老高,你说要导热材料,那没问题,可是绝热材料?我们是搞石墨、搞碳素的,你是不是说反了?”
石墨是性能比较优异的导热材料,这都知道,所以高振东找他们要耐烧蚀的绝热材料,这就把他们给整懵了,一脸“你在开玩笑”的表情。
高振东摇摇头:“没有反,热解石墨本身就是一种很好的耐烧蚀绝热材料啊。”
高振东想要这东西,倒也不是一时兴起,而是过来之前就有考虑的。
他是想用高硬铝合金加上绝热材料做火箭发动机壳体,这样一来,应该比现在导研院用591外缠玻璃纤维要好,至少同等条件下,重量要好很多。
只可惜现在树脂性能不行,否则直接用玻璃钢壳+绝热材料,也不是不能用。
而绝热材料,高振东现在能想到的,具备实现条件的,还真就碳研院这边了。
高振东“热解石墨”几个字一说出来,熊副院长和老段一下子就愣住了,其他碳研院的同志也陷入了沉默。
对啊,还有这个东西!
这个东西相对来说还很新,国内原本是在62年开始搞,70年代才量产,而在60年这个节点,一时之间想不到是正常的。
但是高振东这么一提醒,在座的都是搞碳素相关材料的,熊副院长一拍脑门:“对啊!热解石墨的物理性能是各向异性的!”
简单说就是,热解石墨导热,是顺着某个方向导的,某个方向上,它是很好的导热材料,但是换个方向,就变成绝热材料了,很神奇。
虽然知道,但是现在我们手上并没有热解石墨,原本是两年后才开始张罗着搞这玩意的,而且国内最早搞这个的,应该是金属研究机构。
这个时候,段工也想起来了,“热解石墨”,他第一次和高振东打交道的时候,高振东就提起过这个东西了。
“对对对,高总工,我记得你老早就提过这个事情,是用什么沉积法做是吧?”
老段记性不错,高振东当时随口一提的事情,他现在还能记得个七七八八。
“对,化学气相沉积法。”
化学气相沉积法(cvd),和物理气相沉积法对应的一种方法,把基底暴露在前驱体里面,在一定条件下,前驱体在基底表面发生化学反应或者化学分解之后,获得沉积薄膜的一种技术。
嗯,原理很简单。
而cvd法,就是制备热解石墨的方法了。
热解石墨是结晶的多晶碳,其晶格形状与石墨一致。也不要想象成是一颗一颗的碳颗粒通过某种方式粘接在一起,然后比较容易被搓散的样子,并不是那么回事,多晶碳就是多晶碳。
举个大家都懂的例子就是,钢铁也是多晶,谁见钢铁容易被搓散来着?
而热解石墨最有意思的地方就是,由于沉积是以原子方式沉积的,而且石墨晶格是一个个的平面的多边形而不是立体结构,因而热解石墨沉积之后,从晶体结构上来说是一层一层的,平行于衬底的表面。
这就导致这东西吧,呈现出高度择优取向和各向异性,说人话就是各走各的。
以高振东提到的热量为例,热解石墨在垂直于衬底的方向是优良的绝热材料,在平行于衬底的方向上,这东西就变成了很好的导热材料,可以高达1500w/
这个导热性有多好,用人话来说——铜的4倍,铝的7倍。
而且这个结晶碳具有接近理论密度零空隙率,也就是说,根据原子量和晶体结构算出来密度是多少,这东西的密度就接近那个理论密度,这是一般石墨达不到的。
同时它是化学纯(99.5%)的结晶碳,宏观上基本不含粘接剂和其他杂质,这也为它带来了优异的其他性能。
高温下化学稳定性和惰性极高,机械性能优异。
这个东西用处有多大,简单提一句就明白了——是极好的中子减速剂,而且高温、高辐射下性能保持得很好,但是这个,高振东现在没好说出来。
听完高振东这综述论文般的介绍,熊副院长和老段两人都表示了极大的兴趣,特别是老段,简直是狂热。
“老高,这东西真有这么好?”虽然隐约知道这个材料,但是对于这个材料的性能和特点,他们肯定是没有现在的高振东清楚的。
高振东笑道:“上面都是理论上推导出来的东西,具体做起来肯定会有一定距离,但是比我们现在搞的挤压、粘接等类型石墨来说,肯定是要好得多的。”
高振东预防针先打上了,他了解的东西,是基于数十年后的技术环境的,现在多半是做不到那么高,但是实现一部分应该还是没什么问题。
至于挤压、粘接等类型石墨,说的就是前面高振东帮助他们解决问题的那两种石墨,都囊括其中。
熊副院长道:“高总工,这个东西原理虽然简单,但是恐怕不是那么好搞吧?能不能跟上你们主课题的进度?”
高振东笑道:“这个不好说,这是全新的方法和领域,什么事情都有可能发生,这方面倒不用担心,对于我来说,哪怕没有这个东西,我的课题也有备用材料,倒是不怎么影响其综合指标。”
热解石墨是好东西,但是不等于必须用这个东西,雷电-1改不是要求特别极限的装备,说得难听点就是,就算没有它,高振东和导研院的同志面多了加水水多了加面,也能把这个弹做好。
至于高振东说cvd是全新的方法,是因为cvd作为一类方法的统称,在不同的材料加工上,工艺要求是完全不同的,哪怕搞过某种材料的cvd,对新材料的cvd指导还是有限。
但是热解石墨对于其他行业来说,用处可就大了,要不然,也不会在62年就开始搞这个东西,搞到70年代也要搞出来,那时候急需的东西多了去了,不是很重要的,都赶不上这班车。
熊副院长点点头:“既然你有替代品,那就不急了。这个事情,我们得想想,这个东西搞起来可能动静比较大,难度也不小,我们手上的工作也是比较多比较急的。”
这句话说得既仗义又客观,如果你没办法,那我们可以想办法帮助你,但既然你有其他路子,那么我们就要根据实际条件和工作需要来做决定了。
高振东点头表示理解,都有具体的工作和困难要面对。
老段在一旁抓耳挠腮,坐立不安的,仿佛错过这个事情非常遗憾一样。
高振东看着笑了,换他他也挠,明明看见了自己行业里最前沿的技术方向,却有可能搞不了,谁都会手痒的。
为了安老段的心,高振东笑道:“老段,你也别急,这个材料我用的人都没急,你急什么。如果你们准备在这个方向上发发力,我倒是可以提供一点消息,海河口的1761所有同志在搞cvd工艺,虽然很多要求可能不一样,但是可能会有一定的参考意义,你们如果有需要的话可以考虑去找他沟通沟通。”
高振东说的,正是俞允成。他回1761之后,思前想后,做了很多调研、对比和考虑,决定按照高振东的建议去做,这个cvd工艺的确是非常有前景的一种技术,有搞头。
对于1761来说,俞允成也有一些高振东在三轧厂的感觉,做什么事情,他的意见权重比较大,自由度比较高,1761对于他的决定支持力度也很大。
而对于现在的高振东来说,除了自己亲自上手做之外,整合资源也是他的一大方向,否则自己不得累死,而且还搞不出太多东西。
这类事情,也是很多科研大佬的主要工作方向之一。
而碳研院和1761所,对于高振东来说,算得上是可以整合的资源了。
段工听了眼睛一亮,嗯,这事儿得记下来。
在碳研院呆了半天,晚饭时候又在碳研院留下了高总工“业务精熟,酒量惊人”的传说,然后才坐车回了东光所的招待所,至于老段,没有送他,作为主陪,老段倒了。
高振东提起要求来,那也是一点儿不客气,有时候大家熟悉到一定程度了,太客气了人家觉得你见外,而且碳研院这边,也老想着能不能帮高振东做点儿什么,要不然这人情欠着,沉甸甸的,有来有往才是交往之道。
适当找人帮个忙,帮人家减轻点心理压力,也是爽快人之间相处的一种方式。
果然,熊院长和老段一脸的开心,诶哟,太难得了,又能帮上高总工的忙了。
特别是老段,在高振东那儿得实惠最多的就是他了,不多做点事情,他总觉得心里不踏实。
“老高,你说,只要在我能力范围内的,我全力支持。”老段先把胸脯拍上了。
“我想搞点耐烧蚀的绝热材料,想来想去,还是得着落在你们身上。”
这话把老段给说傻了,连熊院长也是一脸的诧异。
“不对不对,老高,你说要导热材料,那没问题,可是绝热材料?我们是搞石墨、搞碳素的,你是不是说反了?”
石墨是性能比较优异的导热材料,这都知道,所以高振东找他们要耐烧蚀的绝热材料,这就把他们给整懵了,一脸“你在开玩笑”的表情。
高振东摇摇头:“没有反,热解石墨本身就是一种很好的耐烧蚀绝热材料啊。”
高振东想要这东西,倒也不是一时兴起,而是过来之前就有考虑的。
他是想用高硬铝合金加上绝热材料做火箭发动机壳体,这样一来,应该比现在导研院用591外缠玻璃纤维要好,至少同等条件下,重量要好很多。
只可惜现在树脂性能不行,否则直接用玻璃钢壳+绝热材料,也不是不能用。
而绝热材料,高振东现在能想到的,具备实现条件的,还真就碳研院这边了。
高振东“热解石墨”几个字一说出来,熊副院长和老段一下子就愣住了,其他碳研院的同志也陷入了沉默。
对啊,还有这个东西!
这个东西相对来说还很新,国内原本是在62年开始搞,70年代才量产,而在60年这个节点,一时之间想不到是正常的。
但是高振东这么一提醒,在座的都是搞碳素相关材料的,熊副院长一拍脑门:“对啊!热解石墨的物理性能是各向异性的!”
简单说就是,热解石墨导热,是顺着某个方向导的,某个方向上,它是很好的导热材料,但是换个方向,就变成绝热材料了,很神奇。
虽然知道,但是现在我们手上并没有热解石墨,原本是两年后才开始张罗着搞这玩意的,而且国内最早搞这个的,应该是金属研究机构。
这个时候,段工也想起来了,“热解石墨”,他第一次和高振东打交道的时候,高振东就提起过这个东西了。
“对对对,高总工,我记得你老早就提过这个事情,是用什么沉积法做是吧?”
老段记性不错,高振东当时随口一提的事情,他现在还能记得个七七八八。
“对,化学气相沉积法。”
化学气相沉积法(cvd),和物理气相沉积法对应的一种方法,把基底暴露在前驱体里面,在一定条件下,前驱体在基底表面发生化学反应或者化学分解之后,获得沉积薄膜的一种技术。
嗯,原理很简单。
而cvd法,就是制备热解石墨的方法了。
热解石墨是结晶的多晶碳,其晶格形状与石墨一致。也不要想象成是一颗一颗的碳颗粒通过某种方式粘接在一起,然后比较容易被搓散的样子,并不是那么回事,多晶碳就是多晶碳。
举个大家都懂的例子就是,钢铁也是多晶,谁见钢铁容易被搓散来着?
而热解石墨最有意思的地方就是,由于沉积是以原子方式沉积的,而且石墨晶格是一个个的平面的多边形而不是立体结构,因而热解石墨沉积之后,从晶体结构上来说是一层一层的,平行于衬底的表面。
这就导致这东西吧,呈现出高度择优取向和各向异性,说人话就是各走各的。
以高振东提到的热量为例,热解石墨在垂直于衬底的方向是优良的绝热材料,在平行于衬底的方向上,这东西就变成了很好的导热材料,可以高达1500w/
这个导热性有多好,用人话来说——铜的4倍,铝的7倍。
而且这个结晶碳具有接近理论密度零空隙率,也就是说,根据原子量和晶体结构算出来密度是多少,这东西的密度就接近那个理论密度,这是一般石墨达不到的。
同时它是化学纯(99.5%)的结晶碳,宏观上基本不含粘接剂和其他杂质,这也为它带来了优异的其他性能。
高温下化学稳定性和惰性极高,机械性能优异。
这个东西用处有多大,简单提一句就明白了——是极好的中子减速剂,而且高温、高辐射下性能保持得很好,但是这个,高振东现在没好说出来。
听完高振东这综述论文般的介绍,熊副院长和老段两人都表示了极大的兴趣,特别是老段,简直是狂热。
“老高,这东西真有这么好?”虽然隐约知道这个材料,但是对于这个材料的性能和特点,他们肯定是没有现在的高振东清楚的。
高振东笑道:“上面都是理论上推导出来的东西,具体做起来肯定会有一定距离,但是比我们现在搞的挤压、粘接等类型石墨来说,肯定是要好得多的。”
高振东预防针先打上了,他了解的东西,是基于数十年后的技术环境的,现在多半是做不到那么高,但是实现一部分应该还是没什么问题。
至于挤压、粘接等类型石墨,说的就是前面高振东帮助他们解决问题的那两种石墨,都囊括其中。
熊副院长道:“高总工,这个东西原理虽然简单,但是恐怕不是那么好搞吧?能不能跟上你们主课题的进度?”
高振东笑道:“这个不好说,这是全新的方法和领域,什么事情都有可能发生,这方面倒不用担心,对于我来说,哪怕没有这个东西,我的课题也有备用材料,倒是不怎么影响其综合指标。”
热解石墨是好东西,但是不等于必须用这个东西,雷电-1改不是要求特别极限的装备,说得难听点就是,就算没有它,高振东和导研院的同志面多了加水水多了加面,也能把这个弹做好。
至于高振东说cvd是全新的方法,是因为cvd作为一类方法的统称,在不同的材料加工上,工艺要求是完全不同的,哪怕搞过某种材料的cvd,对新材料的cvd指导还是有限。
但是热解石墨对于其他行业来说,用处可就大了,要不然,也不会在62年就开始搞这个东西,搞到70年代也要搞出来,那时候急需的东西多了去了,不是很重要的,都赶不上这班车。
熊副院长点点头:“既然你有替代品,那就不急了。这个事情,我们得想想,这个东西搞起来可能动静比较大,难度也不小,我们手上的工作也是比较多比较急的。”
这句话说得既仗义又客观,如果你没办法,那我们可以想办法帮助你,但既然你有其他路子,那么我们就要根据实际条件和工作需要来做决定了。
高振东点头表示理解,都有具体的工作和困难要面对。
老段在一旁抓耳挠腮,坐立不安的,仿佛错过这个事情非常遗憾一样。
高振东看着笑了,换他他也挠,明明看见了自己行业里最前沿的技术方向,却有可能搞不了,谁都会手痒的。
为了安老段的心,高振东笑道:“老段,你也别急,这个材料我用的人都没急,你急什么。如果你们准备在这个方向上发发力,我倒是可以提供一点消息,海河口的1761所有同志在搞cvd工艺,虽然很多要求可能不一样,但是可能会有一定的参考意义,你们如果有需要的话可以考虑去找他沟通沟通。”
高振东说的,正是俞允成。他回1761之后,思前想后,做了很多调研、对比和考虑,决定按照高振东的建议去做,这个cvd工艺的确是非常有前景的一种技术,有搞头。
对于1761来说,俞允成也有一些高振东在三轧厂的感觉,做什么事情,他的意见权重比较大,自由度比较高,1761对于他的决定支持力度也很大。
而对于现在的高振东来说,除了自己亲自上手做之外,整合资源也是他的一大方向,否则自己不得累死,而且还搞不出太多东西。
这类事情,也是很多科研大佬的主要工作方向之一。
而碳研院和1761所,对于高振东来说,算得上是可以整合的资源了。
段工听了眼睛一亮,嗯,这事儿得记下来。
在碳研院呆了半天,晚饭时候又在碳研院留下了高总工“业务精熟,酒量惊人”的传说,然后才坐车回了东光所的招待所,至于老段,没有送他,作为主陪,老段倒了。